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BWK, Skapula, Rippenserien, Lungenkontusion usw. :)

Gsxr1983

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#1
Ich habe schon einiges hier gelesen und parallelen gefunden!

Nun versuche hier meinen Fall zu schildern, so sachlich als möglich!
(ich habe eine PUV bin da echt gespannt!, mein RA ist drann)


Was ist mir passiert? Im September 2013?
1. Diagnose

Rippenserienfrakturen beidseits 2-8 re 2-5 li
Traumatischer Hämatopneumothorax rechts
Lungenkontusion rechts
Akute respiratorische Insuffizienz
Gehirnerschütterung
Multiple Quer-, Dornfortsatz und Pippenansatzfrakruren rechts BWK 1-6
Skapulamehrfragmentfraktur, vom Oberarm, von der schulter und quer durch das Schulterblatt.

Grundgliedspiralfraktur D V rechts
Bakenzahn rechts


Achtung: das war die erste Diagnose: 21 gebrochene Knochen und ich ging auf meinen eigenen Beinen nach 16 Tagen nach Hause.

Meine Schmerzen die nicht weniger wurden, wurden dann mit Tilidin Tamal usw. Behandelt. Bis heute!

1 Jahr nach dem Unfall der Schock: Ärztepfusch?

MRT mit Diagnose:
Deckplattenbrüche / Deckplattenimpressionsfrakturen BWK 5,6,7 und 8 mit Keilbildung.
Auf den Bildern werden einzelne Wirbel noch durch Luft und Liebe zusammen gehalten! Ich habe Wirbel, die ähneln mehr einem Spaltkeil!

auf jeden Fall mehr Glück als Verstand das ich nicht im Rolli Sitze!

Ich würde hier gerne Bilder einfügen! Die kommen noch nach!

Schuldfrage:
Ich wurde an einer Kreuzung einfach über den Haufen gefahren, ich fuhr keinen Black-Hawk sondern ein Quitschegelbes lautes gemütliches Monster!

Unfallverursacher der mir entgegen fuhr: " Ich wurde von der Sonne geblendet"
Polizist: " es ist an dieser Stelle um diese Uhrzeit nicht möglich von der Sonne geblendet zu werden"

Ohne Schmerzen kann ich mein Handy noch halten, Einkäufe speziell Getränke trage ich Flaschenweise in meine Wohnung!

Aktuell habe ich 2 Gutachten am Laufen:
Gegenseite: Klinikum LB und Private Unfallversicherung.
Für die Schulter habe ich schon etwas bekommen, für die zweite Diagnose noch nichts!

In meinem Job kann ich auch nicht mehr Arbeiten und wurde degradiert.

Jetzt heist es warten, und so viel Therapie als möglich.
 

Gsxr1983

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#2
Ich bräuchte mal eure Hilfe!

Was könnt Ihr mir zu diesen Bildern sagen:

Jedes Kommentar zählt, ich sehe alles als Konstruktive-Kritik!

[/url][/IMG]

fünfter versuch!
 
Zuletzt bearbeitet:

Gsxr1983

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#3
Nun müssten die Bilder passen!

Jedes Kommentar zählt, ich sehe alles als Konstruktive-Kritik!

[/url][/IMG]

[/url][/IMG]

[/url][/IMG]

Im Voraus vielen Dank
 

sachsblau

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#4
Hallo Gsxr1983,

ich habe es selbst erlebt, dass eine Wirbelfraktur trotz ausgeprägter Beschwerden für Wochen nicht erkannt und demzufolge auch nicht behandelt wurde. Aber bei Dir handelte es sich nicht um einen isolierten Bruch, sondern um eine ganze Serie. Es ist unglaublich, dass das nicht gesehen wurde.

Hast Du alle Unterlagen aus der ersten Klinik in Kopie vorliegen?
Wurde denn dort ein MRT oder CT gefertigt oder worüber wurden die Diagnosen erhoben? Mittels Röntgen?
...und hast Du Dir alle gemachten Aufnahmen in Kopie aushändigen lassen? Es wäre wichtig, diese vorliegen zu haben.

Zu den später gemachten MRT-Aufnahmen noch eine Frage. Es sieht auf den ersten Blick so aus, als wenn das vordere Längsband geschädigt wäre. Steht dazu etwas im Befund? Allerdings sind Deine eingestellten Bilder recht klein und stellen ja nur einen "Ausschnitt" aus der Gesamtaufnahmeserie dar. Wenn Du einen guten Arzt hast, der Dich in Deinem Kampf unterstützt, würde ich diesen bitten, sich die Aufnahmen dahingehend noch einmal anzusehen.

Ansonsten solltest Du bedenken, dass wir hier (bis auf einige wenige Ausnahmen) keine Mediziner sind und Dich daher auch nicht mit einer fundierten fachlichen Meinung unterstützen können. Das ist und bleibt den Spezialisten vorbehalten. Daher solltest Du Dich nach einem solchen umsehen - einem Radiologen oder auch Neurochirurgen - der sich Deine gesamten Aufnahmen noch einmal genau ansieht. Leider ist es nicht einfach so jemanden zu finden, der dazu bereit ist. Das haben schon viele hilfesuchende Unfallopfer feststellen müssen. Aber man sollte nichts unversucht lassen.


Alles Gute und viel Erfolg,
sachsblau
 

Gsxr1983

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#5
Hallo Sachsblau,

vielen vielen Dank, für deine Einschätzung und dein Kommentar. Ich bin auch kein Mediziner und das ist auch gut So :D.

Vielen Dank für den Tip mit dem vorderen Längsband!

Natürlich habe ich CT Bilder von der Aufnahme ins Krankenhaus. Meine erste Gutachterin hat Aufgrund dieser Bilder auch sofort einen Schaden der Wirbel erkannt und hat diese MRT Bilder veranlasst!

Muss ich mir erneut auf CD zulegen da Sie vom letzten Gutachter einbehalten wurden.

Es ist auf den Bildern auch schwer zu erkennen, für mich als Außenstehender! :confused:

Seit ich nichts (schwereres) mehr hebe geht es meinem Rücken schon viel besser! Vorher habe ich nie Verstanden wo die Schmerzen den herkommen, war fast ein Jahr!

Aber so ist es nun mal, und es geht weiter :). Bin ja noch Jung.

MfG

Gsxr
 

Lara L.1981

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#6
hallo Gixxer,
Muss ich mir erneut auf CD zulegen da Sie vom letzten Gutachter einbehalten wurden.
Hat er Dich danach gefragt? denn eigentlich ist die CD mit den Aufnahmen nach Aushändigung Dein Eigentum.

Zu den Bildern-wie sachsblau schon erwähnte, zur genauen Diagnose besser verschiedene Ärzte befragen, Orthopäden usw.
Hier im Forum sind die meisten Laien und deshalb sind Urteile zu Frakturen auch gar nicht vorteilhaft, weil man den Menschen dazu nicht sieht bzw. kein Fachwissen besitzt.

Frage am Rande-hattest Du eigentlich Schutzkleidung getragen (Schulter, Rückenprotektoren) ?

Du selbst sagst ja, das Du noch jung bist.
Vieles kann man durch eine gute Reha verbessern und mit den Jahren können solche Verletzungen dann auch ausheilen. Sowas passiert natürlich nicht über Nacht ;)
was hat denn jenes Gutachten ergeben?
Wie ist der Heilungsverlauf dort dargestellt, ist das realistisch?
Auch hinsichtlich Deiner Ängste kann ich Dir nur nochmals raten die richtigen Ärzte zu konsultieren!


Gute Besserung an dieser Stelle,

LG Lara
 

Hotte

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#7
Moin GSXR,von wann sind die Aufnahmen? Unmittelbar nach dem Unfall?
Frag nur weil ich keine Fixateure sehe und meine 2 gebrochenen BWK 11/12 ähnlich aussehen. Meine sind nach innen aber fast komplette Dreiecke(Keilwirbel).
Mir wurde auch schon mittgeteilt das meine beiden Fixateure intern (von LWK1-BWK10) für immer drin bleiben da meine Wirbelsäule dauerhaft instabil bleiben wird,evtl. kommt sogar noch einer hinzu.
Lange Rede kurzer Sinn,Du hast doch auch den Rücken durch Fixateuere versteift oder? Ansonsten hätte ich bei deinem Rücken ein bißchen Muffe weil das alles doch auch sehr unstabil aussieht:(

SG Hotte
 

Gsxr1983

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#8
Hallo Lara,


im Voraus vielen vielen Dank, für deine Fragen und Antworten.

Hat er Dich danach gefragt? denn eigentlich ist die CD mit den Aufnahmen nach Aushändigung Dein Eigentum.
Ja das hat er da er sich einarbeiten müsse, und das nehme Zeit in Anspruch! Ich Lasse mir eine Quittung geben und die geht zu meinem RA.

Das Gutachten kann bis zu Mitte 2015 dauern. :mad:

Ich werde wohl noch weitere Ärzte hinzuziehen! Aber irgend wie werden die Schüchtern wenn Sie die Bilder sehen! :confused:


Frage am Rande-hattest Du eigentlich Schutzkleidung getragen (Schulter, Rückenprotektoren) ?
Ich bin immer mit Schutzkleidung gefahren!
Hatte aber nur die 0815 Ausführung an da ich nur zum Bäcker wollte!

Der Fahrer hinter dem Unfallverursacher gab zu Bericht: Das ich mit meinem Quitschegelben Motorrad, mit angeschaltetem Licht und meiner Schwarz-Orangenen Schutzkleidung nicht zu übersehen gewesen wäre!


Du selbst sagst ja, das Du noch jung bist.
Vieles kann man durch eine gute Reha verbessern und mit den Jahren können solche Verletzungen dann auch ausheilen. Sowas passiert natürlich nicht über Nacht ;)
Die Nächte sind am schlimmsten :mad: Ich muss auf dem Bauch schlafen und haben morgens oft schmerzen! Reha werde ich wohl auf ende diesesn JAhre in angriff nehmen! War ja bereits in einer! Wegen meiner Schulter, da war der Rücken noch nicht bekannt!

was hat denn jenes Gutachten ergeben?
Wie ist der Heilungsverlauf dort dargestellt, ist das realistisch?
Beide Gutachten sind noch am laufen!
Daher kann ich noch nichts sagen!

Auch hinsichtlich Deiner Ängste kann ich Dir nur nochmals raten die richtigen Ärzte zu konsultieren!
Der begutachtende Arzt aus LB sagte: Wenn Interesse besteht kann nach der Erstellung des Gutachtens gerne ein Termin gemacht werde um über Operationen zu sprechen die nach dem Unfall versäumt wurden.

Vielen Dank für die Genesungswünsche!

Dir natürlich auch weiterhin eine gute Genesung!


Im Moment gehe ich 2 mal die Woche in KG und Manuelletherapie, leider muss ich noch um jedes Rezept kämpfen!
2 mal die Woche ins Fitnessstudio, und trainiere unter Aufsicht,

Trage Shapeware, die ist sehr gut für meine Haltung.

Ich mache was gut für mich ist!:)


MfG


Gsxr
 
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Gsxr1983

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#9
Hallo Hotte,

im Voraus vielen vielen Dank, für deine Fragen und Antworten!

Moin GSXR,von wann sind die Aufnahmen? Unmittelbar nach dem Unfall?
Nein die Aufnahmen wurden erst ein Jahr nach dem Unfall gemacht! :mad:
Ich war bei 4 Ärzten und in Reha und keiner konnte sagen wo meine Schmerzen herkamen, geschweige denn warum Sie schlimmer wurden!

Frag nur weil ich keine Fixateure sehe und meine 2 gebrochenen BWK 11/12 ähnlich aussehen. Meine sind nach innen aber fast komplette Dreiecke(Keilwirbel).
Ja wie gesagt das wurde bei mir komplett versäumt! Ich war vor meinem Unfall gut im Training, auf den "Breavheart Battle" das wir nun nichts mehr!:( Ich muss Wirklich Gott froh sein das im Nachhinein nichts passiert ist! Bin wohl mit viel viel Glück im Unglück am Rolli vorbei!

Lange Rede kurzer Sinn,Du hast doch auch den Rücken durch Fixateuere versteift oder? Ansonsten hätte ich bei deinem Rücken ein bißchen Muffe weil das alles doch auch sehr unstabil aussieht:(
Das ist genau das was mir einen Kopf macht! morgen auf Schnee zu stürzen und das war es!

Kein Arzt äußert sich dazu! Der Arzt vom MRT sagte das es nicht sein könne das dies nicht in meinem KH Befund stehen würde ich solle noch mal schauen!

Mein Arzt in WN sagt halt: " Besuchen Sie am besten eine Walking gruppe dies ist gut für den Rücken und wollte mich in Rückenschule stecken!"

Jetzt muss ich die Gutachten abwarten und es wird besser sein kein Ski zu fahren.

Hotte auch die gute Besserung.

Nicht aufgeben. :cool:
 

Isländer

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#10
Grüß Dich, Gsrx1983,

ich knüpfe daran an, dass Du schreibst, das Gutachten werde noch bis Mitte 2015 brauchen, bis es da ist.

Frage: Handelt es sich um ein Gutachten, das Deine eigene Unfallversicherung haben will, um die Höhe des Dauerschadens (= Invalidität) festzustellen?

Falls ja: Im Versicherungskleingedruckten steht, dass der Versicherer nach 3 Monaten ab Vorlage der benötigten Unterlagen seine Entscheidung vorzulegen hat. Es ist sein Problem, wenn der von ihm ausgesuchte Sachverständige so lang braucht.

Tipp: Nach Ablauf von 3 Monaten klage man auf Erklärung, welche Unfallfolgen mit welcher Invalidität anerkannte werden. Das macht müde Männer munter.


ISLÄNDER
 
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Sonni1956

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#11
Hallo Isläder
Bei mir wurde ja noch keine Invalidität fest gestellt und die Uv hat ein Gutachten in Auftrag gegeben wo ich vor 2 Wochen war.Der kommt aber erst Anfang des Jahres zur Auswertung weil er schon mehrere zu bearbeiten hat.Solange es nicht wieder bi9s zum Schreiben 4 Monate dauert bis der Gutachter mein Fall bearbeitet hat bin ich eigentlich zufrieden.
Es konnte kein anderer Arzt bei mir die Invalidität feststellen wie hoch die sein wird deshalb mußte ich zu meinen Arzt und ins KH wo ich damals operiert wurde denn der kann besser den Fall wie der DA beurteilen weil es sich um 3 Verletzungen handelt und die Op nicht einfach war und sich da die Ärzte lieber raushalten ausser es geht um die Röntgenkonntrolle.
Es ist ja noch nicht mal kommplett aus geheilt und vor den Sommer sollen die Platten und die !7 Schrauben für die Stabilisierung drin bleiben.

Gilt die 3 Monatsfrißt ab den Datum wo die das Gutachten vorliegen haben oder bereits nach Eingang meiner Unterlagen.Mein Unfall war grad 1 Jahr her und ich wollte die Invalidität feststellen lassen um Vorschüsse zu erhalten.
LG SONJA
 

Isländer

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#12
Grüß Dich, Sonni 1956!

01 Wann startet die Frist?

Die 3 Monate beginnen ab dem Tag, an dem die notwendigen Unterlagen bei der Versicherung sind. In Deinem Fall liegen sie vor. Das sieht man daran, dass überhaupt ein Gutachten in Auftrag gegeben worden ist.

02 Wo steht das?

In den Unfallversicherungsbedingungen (="AUB"), also das "Kleingedruckte".
In neueren Versicherungsbedingungen erkennt man daran, dass sie nach Ziffern geordnet sind. Bei denen steht es in Ziffer 9.
Die älteren Versicherungsbedingungen erkennt man an §"-Einteilung. Da steht es in § 7.

03
Ich reibe mir die Augen. So schwer kann die Invaliditätsbemessung doch gar nicht sein, wenn es um den Vorschuss geht. Denn dazu braucht man ja nur den Mindestschaden, also den Bodensatz, mit dem man fest rechnen muss. Wo ist denn da eigentlich das Problem?

04
Die Versicherer haben die Frist einzuhalten. Wenn sie es nicht zusammenbringen, einen Arzt zu finden, der ihnen so hilft, dass die Frist eingehalten ist, ist das ihr Problem. Du, da hört man die dollsten Sachen, z.B.: "Wir können doch den Professor nicht mahnen!". Eine kurze Rückfrage: "Uiiii-wo steht denn das im Gesetz? Wird ein Begutachtungsauftrag angenommen, entsteht ein Werkvertrag. Und der ist eben einzuhalten."
Dann sollte mit solchem Unfug Schluss sein.



05
AUFPASSEN: Mit dem, was folgt, können oft 5-stellige Summen bewegt werden.

(a) Wenn die Invalidität bemessen wird, dann hast Du ein Recht. Du kannst verlangen, dass höchstens 1 x pro Jahr, zuletzt zum Ende des dritten Unfalljahres die Invalidität neu bemessen wird. Das ist wichtig, wenn Knochen gebrochen sind, vor allem dann, wenn sie in der Nähe eines Gelenkes gebrochen sind. Und das gilt noch viel mehr, wenn das Gelenk getroffen wurde. Denn diese Verletzungen haben den Hang zur Verschlechterung (Posttraumatische Arthrose wg. Überlastung).

In älteren Versicherungsbedingungen steht: Dieses Recht erlischt, wenn Du nicht innerhalb eines Monates ab Leistungsabrechnung dir das Recht auf Neubemessung vorbehältst. Wenn also die Leistungsabrechnung da ist, bedanke Dich per Einschreiben höflich: Und schreibe: "Das Recht auf Neubemessung behalte ich mir vor".

(b)
zu den beliebtesten Gerüchten gehört der alte Irrtum, maßgeblich sei der Zustand am Ende des 3. Unfalljahres. Diese Behauptung ist falsch. Der BGH sagt es anders. Maßgeblich ist: Stand am Ende des 3. Unfalljahres UND ZUSÄTZLICH alle, mit weit überwiegender Wahrscheinlichkeit zu erwartenden Verschlechterungen.

Posttraumatische Arthrosen, die am Ende des 3. Unfalljahres "voll erblüht" sind bekommt man so mit rein.

(c)
"Mist! Da bräuchte ich einen eigenen Gutachter. Aber wer zahlt den? In den Versicherungsbedingungen steht dazu nichts. Also - bleib ich darauf sitzen?"

Antwort: "Oh Nein! Was im Kleingedruckten steht, das gibt Dir § 188 VVG. Der verweist auf § 85 Abs. 1 und 3 VVG. Und da steht sinngemäß: Diese Arztkosten muss der Versicherer erstatten".


ISLÄNDER
 

Gsxr1983

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#13
Hallo Isländer,

das erste Gutachten ist von meiner Privaten Unfallversicherung für die Feststellung des Dauerschadens (= Invalidität)

Soll laut Aussage der Gutachterin im Jahreswechsel fertig werden!

das Zweite Gutachten ist von der Unfallgegenseite.

// Falls ja: Im Versicherungskleingedruckten steht, dass der Versicherer nach 3 Monaten ab Vorlage der benötigten Unterlagen seine Entscheidung vorzulegen hat. Es ist sein Problem, wenn der von ihm ausgesuchte Sachverständige so lang braucht.//

OKAY das heist das ich nach 3 Monaten bei denen mal auf den Sack hauen sollte, das es mir Egal sein kann wenn die sich einen gemütlichen Gutachter suchen!

Ich weis jetzt aber nicht ob es mir etwas bringt den Gutachter zu stressen! Aber naja das Gutachten wird nicht anderst sein wie wenn er 1 Jahr dafür brauch.:mad:

Ob das mein RA weis?

MFG


GSXR
 

Gsxr1983

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#14
Vielen Dank Isländer

Hallo Isländer,

vielen Dank für deine Tips, die sehr detailliert, mit Grundlage sind!

04
Die Versicherer haben die Frist einzuhalten. Wenn sie es nicht zusammenbringen, einen Arzt zu finden, der ihnen so hilft, dass die Frist eingehalten ist, ist das ihr Problem. Du, da hört man die dollsten Sachen, z.B.: "Wir können doch den Professor nicht mahnen!". Eine kurze Rückfrage: "Uiiii-wo steht denn das im Gesetz? Wird ein Begutachtungsauftrag angenommen, entsteht ein Werkvertrag. Und der ist eben einzuhalten."
Dann sollte mit solchem Unfug Schluss sein.

Mein erstes Gutachten sollte in KW 2 fertig sein! So lange gebe ich aus Kulanz zeit.


(a) Wenn die Invalidität bemessen wird, dann hast Du ein Recht. Du kannst verlangen, dass höchstens 1 x pro Jahr, zuletzt zum Ende des dritten Unfalljahres die Invalidität neu bemessen wird. Das ist wichtig, wenn Knochen gebrochen sind, vor allem dann, wenn sie in der Nähe eines Gelenkes gebrochen sind. Und das gilt noch viel mehr, wenn das Gelenk getroffen wurde. Denn diese Verletzungen haben den Hang zur Verschlechterung (Posttraumatische Arthrose wg. Überlastung).

Das hört sich dramatisch an, meine Schulter war 3 mal gebrochen und sitzt 3-6 cm tiefer als die Andere. Das Schulterblatt passt nicht mehr und mann kommt nur mit Gewalt zwischen Schulterblatt und Schulter.

In älteren Versicherungsbedingungen steht: Dieses Recht erlischt, wenn Du nicht innerhalb eines Monates ab Leistungsabrechnung dir das Recht auf Neubemessung vorbehältst. Wenn also die Leistungsabrechnung da ist, bedanke Dich per Einschreiben höflich: Und schreibe: "Das Recht auf Neubemessung behalte ich mir vor".
Dieser Tip ist sicher Gold-Wert

zu den beliebtesten Gerüchten gehört der alte Irrtum, maßgeblich sei der Zustand am Ende des 3. Unfalljahres. Diese Behauptung ist falsch. Der BGH sagt es anders. Maßgeblich ist: Stand am Ende des 3. Unfalljahres UND ZUSÄTZLICH alle, mit weit überwiegender Wahrscheinlichkeit zu erwartenden Verschlechterungen.

Posttraumatische Arthrosen, die am Ende des 3. Unfalljahres "voll erblüht" sind bekommt man so mit rein.
Bei meinen ganzen Brüchen sicher Interessant! :(


Vielen Dank Isländer.

So nun warte ich mal mein erstes Gutachten ab!

MfG

GSXR83
 

Isländer

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#15
Grüß Dich, Grsx1983,

01
wenn Du mich so weiter lobst, dann fang ich noch zu Stottern an! Das wird sich ja nett ausnehmen: Ein einigermaßen geländegängiges Mannsbild, zwischen 50 und 60 Jahren, trägt Bayerische Trachtenlederhosen, reitet Pferde und fährt Unimog, aber stottert!
Willst Du das? Nicht doch.....!

02
Schau mal in Deine Versicherungsbedingungen.

Wenn sie nach "§" sortiert sind: Schau in § 7. Wenn sie nach Ziffern sortiert sind, findet sich das Nötige in Ziffer 2.1.2.2.1:

Das ist eine Tabelle, was es für Verlust oder Funktionsverlust bei welchem Körperteil gibt.

Was steht da für den Arm? Steht da:

"Arm : soundviel %" (i.dR.: 70 %) (Variante 1)

oder steht da:

"Arm im Schultergelenk: Soundsoviel %"? (Variante 2) -?


Auf das "im" kommts an!

Das, was folgt, gilt nur für die Variante 2. Die führt zur sogenannten "im-Gelenk-Rechtsprechung".

Sie sagt (so der BGH in einer ganzen Serie): Der Satz "Arm im Schultergelenk: Soundsoviel %" in den Versicherungsbedingungen ist zweideutig. Dann gilt immer die Variante, die für Dich die bessere ist (§ 305 c BGB).

Wieso zweideutig?

(a)
Man kann den Satz so verstehen:
"Ein Arm, der ab Schultergelenk abwärts funktionsunfähig ist, ist 70 % Invalidität wert".

Wenn man das so versteht, schaut man nach, was alles an dem Arm noch funktioniert und was nicht. Nehmen wir an, das Schultergelenk ist komplett steif, aber der Schultergürtel frei beweglich, Ellbogen, Hand ect. in Ordnung, dann bringt das so ungefähr 4/10 des Armwertes. Wenn der ganze Arm 70 % wert ist, macht das 28 % Invalidität.

(b)
Man kann des Satz aber auch so verstehen:

"Ein Arm, der -bezogen nur auf das Schultergelenk- funktionsuntauglich ist, ist 70 % Invalidität wert."


Nun...dann macht ein steifes Schultergelenk eben 70 % Invalidität aus.


03
Nun gibt es entsprechende Tabellenwerke (z.B. von Ludolph und anderen: Kursbuch der ärztlichen Begutachtung; Schröter in: Rompe/Erlenkämpfer, Die Begutachtung der Haltungs- und Bewegungsorgane). Die benutzen die Gutachter.

In diesen Werken ist aber nur die Tabelle, die gilt, wenn man den zweideutigen, aber wichtigen Satz der Versicherungsbedingungen so versteht, wie oben unter (a). Darauf ist bis jetzt noch jeder Gutachter reingefallen.


04
Der Unterschied ist enorm. Ich bleibe in dem Beispielsfall mit der Schulter, und mache ein Beispiel. Du hast eine Versicherungssumme von 50.000,00 Euro und eine Progression: Sagen wir mal, die geht so: Invalidität zählt ab dem 26. %-Punkt doppelt, ab dem 51. Prozentpunkt 4-fach. Das wäre jedenfalls nichts Ungewöhnliches.


Variante (a) gibt Dir:

Du hast dann 28 % Invalidität mit der Schulter.

Die erste 25 % zählen einfach. Macht 25 % aus 50.000,00 Euro. Dazu noch 3 %, die doppelt zählen, also 6 % aus 50.000,00 Euro, das wären 3.000,00 Euro. Macht zusammen 15.500,00 Euro.


Variante (b) gibt Dir:

Da hast Du 70 % Invalidität.

Von den 70 % zählen die ersten 25 % einfach: 25 % der Versicherungssumme sind 12.500,00 Euro.
Die zweiten 25 % zählen doppelt: Wie 50 %. Also nochmal 25.000,00 Euro dazu.

Und die letzten 20 % zählen 4-fach, also wie 80 %. Macht nochmal 40.000,00 Euro obendrauf.

Und alles zusammen: 77.500,00 Euro.

Das schaut doch schon ganz anders her!


05
Kein Wunder: Kommt so etwas, muss die Versicherung ein erhebliches Erstaunen äußern wie der erste Mensch. Und dann sucht sie emsig nach Einlassungen, wieso angeblich die "Im-Gelenk-Rechtsprechung" des BGH hier nicht gelten soll.

Keine Sorge:

Fehlende Einsicht in der Versicherung ist überwindbar durch vorhandene Einsicht eines Richters. Das nennt man "Urteil".


ISLÄNDER
 

Gsxr1983

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#16
Hallo Isländer,

01
wenn Du mich so weiter lobst, dann fang ich noch zu Stottern an! Das wird sich ja nett ausnehmen: Ein einigermaßen geländegängiges Mannsbild, zwischen 50 und 60 Jahren, trägt Bayerische Trachtenlederhosen, reitet Pferde und fährt Unimog, aber stottert!
Willst Du das? Nicht doch.....!
Unimog war mir klar! Aber ich hier in Schwaben Schaue zu unserem Nachbar-Tier einem Bayrischen "Percheron" und denken: Warum Isländer

Schau mal in Deine Versicherungsbedingungen.
Die Zeit Investiere ich nächste Woche!

Die Wortgewandt ist unglaublich!

Ich bin / war Rechtshänder, schaffe wenn ich viel Auto fahre das ich links eine Sehnenscheiden Entzündung zu bekommen!

OHA da muss ich mich mal einlesen!

Darauf ist bis jetzt noch jeder Gutachter reingefallen.
Das macht mir nicht gerade Hoffnung.


Der Unterschied ist enorm. Ich bleibe in dem Beispielsfall mit der Schulter, und mache ein Beispiel. Du hast eine Versicherungssumme von 50.000,00 Euro und eine Progression: Sagen wir mal, die geht so: Invalidität zählt ab dem 26. %-Punkt doppelt, ab dem 51. Prozentpunkt 4-fach. Das wäre jedenfalls nichts Ungewöhnliches.


Variante (a) gibt Dir:

Du hast dann 28 % Invalidität mit der Schulter.

Die erste 25 % zählen einfach. Macht 25 % aus 50.000,00 Euro. Dazu noch 3 %, die doppelt zählen, also 6 % aus 50.000,00 Euro, das wären 3.000,00 Euro. Macht zusammen 15.500,00 Euro.
Hat mich jemand verraten? Genau diesen Betrag habe ich bisher Bekommen!


Variante (b) gibt Dir:

Da hast Du 70 % Invalidität.

Von den 70 % zählen die ersten 25 % einfach: 25 % der Versicherungssumme sind 12.500,00 Euro.
Die zweiten 25 % zählen doppelt: Wie 50 %. Also nochmal 25.000,00 Euro dazu.

Und die letzten 20 % zählen 4-fach, also wie 80 %. Macht nochmal 40.000,00 Euro obendrauf.

Und alles zusammen: 77.500,00 Euro.

Das schaut doch schon ganz anders her!

Fehlende Einsicht in der Versicherung ist überwindbar durch vorhandene Einsicht eines Richters. Das nennt man "Urteil".
Mein Rechtsanwalt, hat der Gegenseite das letzte mal gedroht das das das ganze vor Gericht geht!

Ziel ist die Übernahme aller Entstehenden Kosten, inkl. Folgeschäden.


Vielen Dank für deine Tips!


Ist es ein Kräftiger Isländer? Reiten soll gut für den Rücken sein!
 

Isländer

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#17
Grüß Dich, GSXR1983,

also:

01
Es war reiner Zufall, dass ich mit dem Beispiel getroffen habe. Echt!

02
Du schreibst: "Darauf ist noch jeder Gutachter reingefallen" - das macht aber wenig Mut.
Na ja. Das macht schon Mut. Da muss man nur anhand der Versicherungsbedingungen aufzeigen, wie der Gutachter drauf reingefallen ist. Den vernimmt man als Zeugen vor Gericht, da soll er mal sagen, wie er seine 4/10 Armwert oder was auch immer gefunden hat, und dann fragt man nach, ob er die Versicherungsbedingungen überhaupt gelesen hat! Da sagt er sicher: "Die hab ich nie gesehen...!" Dann haben wir's schon. Funktioniert vor Gericht wirklich! Aber man muss den Trick kennen. Drucke den Beitrag mit der "im-Gelenk-Rechtsprung" aus und zeige ihn dem RA. Schlimmstenfalls sagt er grinsend, "den Trick kenn ich schon!" - dann ists ja gut.

03
Der Isländer heißt deswegen so, weil er nach 1 Jahr Island fast nicht von dort zurückgekommen wäre. Damals hatte ich andere Sachen im Kopf: Ein Ingenieursstudium...ich erinnere mich gern an die Zeit: Hatte viel zu tun mit dem Weg vom Volljährigen zum Manne! Und der Unimog hat diese Erziehungsarbeit mit einigem kräftig unterstützt.
Das mit meiner Isländischen Zeit habe ich mal einem Kollegen erzählt. Die Reaktion gab für meinen guten Ruf zuviel nicht her: Er rang die Hände! Verdrehte die Augen zum Himmel! "Ja, wärst Du doch nur bei Deinen Eisbären geblieben! Ach, es wär' uns weiß Gott sehr viel erspart geblieben!"

04
Reiten ist hervorragend für den Rücken, und es ist ein sehr sozialer Sport: Reiten ist, wenn Pferd und Reiter das Gleiche wollen! Aber auch eine ernste Sache, man macht's auf dem Rücken eines anderen Lebewesens. Ich jedenfalls habe keine Rückenprobleme. Eigentlich sollte meine Krankenversicherung mir dafür etwas zuschießen!


05
Deinen Satz "Die Wortgewandt ist unglaublich!" habe ich nicht ganz kapiert. Meinst Du mich oder die Versicherungsbedingungen?



ISLÄNDER
 

Sonni1956

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#18
:(
Grüß Dich, Sonni 1956!

01 Wann startet die Frist?

Die 3 Monate beginnen ab dem Tag, an dem die notwendigen Unterlagen bei der Versicherung sind. In Deinem Fall liegen sie vor. Das sieht man daran, dass überhaupt ein Gutachten in Auftrag gegeben worden ist.

02 Wo steht das?

In den Unfallversicherungsbedingungen (="AUB"), also das "Kleingedruckte".
In neueren Versicherungsbedingungen erkennt man daran, dass sie nach Ziffern geordnet sind. Bei denen steht es in Ziffer 9.
Die älteren Versicherungsbedingungen erkennt man an §"-Einteilung. Da steht es in § 7.

03
Ich reibe mir die Augen. So schwer kann die Invaliditätsbemessung doch gar nicht sein, wenn es um den Vorschuss geht. Denn dazu braucht man ja nur den Mindestschaden, also den Bodensatz, mit dem man fest rechnen muss. Wo ist denn da eigentlich das Problem?

04
Die Versicherer haben die Frist einzuhalten. Wenn sie es nicht zusammenbringen, einen Arzt zu finden, der ihnen so hilft, dass die Frist eingehalten ist, ist das ihr Problem. Du, da hört man die dollsten Sachen, z.B.: "Wir können doch den Professor nicht mahnen!". Eine kurze Rückfrage: "Uiiii-wo steht denn das im Gesetz? Wird ein Begutachtungsauftrag angenommen, entsteht ein Werkvertrag. Und der ist eben einzuhalten."
Dann sollte mit solchem Unfug Schluss sein.



05
AUFPASSEN: Mit dem, was folgt, können oft 5-stellige Summen bewegt werden.

(a) Wenn die Invalidität bemessen wird, dann hast Du ein Recht. Du kannst verlangen, dass höchstens 1 x pro Jahr, zuletzt zum Ende des dritten Unfalljahres die Invalidität neu bemessen wird. Das ist wichtig, wenn Knochen gebrochen sind, vor allem dann, wenn sie in der Nähe eines Gelenkes gebrochen sind. Und das gilt noch viel mehr, wenn das Gelenk getroffen wurde. Denn diese Verletzungen haben den Hang zur Verschlechterung (Posttraumatische Arthrose wg. Überlastung).

In älteren Versicherungsbedingungen steht: Dieses Recht erlischt, wenn Du nicht innerhalb eines Monates ab Leistungsabrechnung dir das Recht auf Neubemessung vorbehältst. Wenn also die Leistungsabrechnung da ist, bedanke Dich per Einschreiben höflich: Und schreibe: "Das Recht auf Neubemessung behalte ich mir vor".

(b)
zu den beliebtesten Gerüchten gehört der alte Irrtum, maßgeblich sei der Zustand am Ende des 3. Unfalljahres. Diese Behauptung ist falsch. Der BGH sagt es anders. Maßgeblich ist: Stand am Ende des 3. Unfalljahres UND ZUSÄTZLICH alle, mit weit überwiegender Wahrscheinlichkeit zu erwartenden Verschlechterungen.

Posttraumatische Arthrosen, die am Ende des 3. Unfalljahres "voll erblüht" sind bekommt man so mit rein.

(c)
"Mist! Da bräuchte ich einen eigenen Gutachter. Aber wer zahlt den? In den Versicherungsbedingungen steht dazu nichts. Also - bleib ich darauf sitzen?"

Antwort: "Oh Nein! Was im Kleingedruckten steht, das gibt Dir § 188 VVG. Der verweist auf § 85 Abs. 1 und 3 VVG. Und da steht sinngemäß: Diese Arztkosten muss der Versicherer erstatten".


ISLÄNDER

Hallo Isländer

Danke für deine Tipps,kann nur nicht mehr solange und häufig am PC sitzen.
ZU 1 Ich habe die Invalidität um den 10.10.2014 gestellt und dann kam von der UV das sie gerne bei der Schwere der Verletzungen ein Gutachten von der Klinik wo ich operiert wurde haben möchten.Das wurde dann von denen am 23.10. an gefordert.Nachdem ich 4 Wochen auf nen Termin wartete rief ich die UV an um zu erfahren wann es beantragt wurde und bekam die Antwort das es bereitz dasein müßte und ich jeden Tag damit rechnen kann.Ich rief dann mittlerweile Ende November in der Chirugischen ABTL. der Klinik an und mir wurde gesagt das die mit mir den Termin zum 5.12. vereinbaren.da war ich auch und der Arzt meinte das er in den Jahr das Schreiben nicht schafft da er noch 4 Gutachten in Arbeit hat und versprach mir Anfang des Neuen Jahres es zu tun.
Nun bekam ich die Tage nen Brief von der UV das die den Arzt gemahnt haben und sich sofort mit mir in Verbindung setzen wenn das Gutachten da ist und ich ne Kopie zur Stellungnahme erhalte.Das soll dann ja zügig gehen.

Mein Orthopäde der ja den Invaliditätsantrag ausfüllen sollte konnte nur Aussagen zu den jetzigen Zeitpunkt machen und übernimmt jetzt die Rötgenkontrollen.Auch mein Fuß sowie Narben werden untersucht und weil es schlecht heilt bekam ich Ultraschallbehandlungen.

Mein DA Chirug war einfach schrecklich nur Röntgen und Bilder an gesehen und trotz Krankentransport 2 Stunden bei Termin gewartet,da gehts schlimmer wie auf nen Ameisenhaufen zu.Bekam keine Tipps wegen Verhalten und keine Antworten zu meinen Medikamenten.Das habe ich dann über den HA laufen lassen der ja auch ,wie KG ,zu mir ins Haus kam.

Zu 2.Ich habe ne ganz neue UV mit Malteser Hilfsdienst und Krankenhaustagegeld ,was ohne Probleme nach OP und während der medizinischen Heilmaßnahme in der Reha gezahlt wurde. Außerdem noch eine one alles die zum Zeitpunkt 2 Jahre lief, mit gleicher Invaliditätssumme und 525 Progression.

Zu 3 Ich denke auch das die ohne Bemessung vom Gutachter anhand Tabellen schon selber draufkommen müßten das ich was zurück behalten werde schließlich habe ich denen die Verschreibungen in Kopie von der KG und Verschreibung des Rollstuhls auf 5 Jahre mit geschickt

ZU 4 Die können ja nun nichts dafür wenn es mit den Gutachten nicht so schnell geht denn die haben ja auch den Arzt an gemahnt.

Ich werde mich auf keinen Fall mit den Bescheid zufrieden geben und mich immer schön untersuchen lassen.
Beim messen der Beine gibt es nur 1 cm am Knöchel Unterschiedobwohl eigentlich das linke wegen des Knietep dicker sein sollte.Ich dachte das das verunfalltete dünner wegen Muskelabbau sein sollte weil ich ja kaum gehen kann und für 500 Meter ca ne 1/2 Stunde brauche und dann vor Schmerzen trotz Morphin nicht weiter kann und auch völlig schlapp bin .Selbst meine Rückenprobleme sind durch die Schonhaltung links viel schlimmer sodas ich eine Woche in der Schmerklinik war und neu ein gestellt wurde ,was meinen Schmerzarzt nicht passte.

Ich denke das ich mit meinen Orthopäden und HA gut versorgt bin und mein Schmerzarzt und die Psychologin tun ja auch ihr bestes um mich wieder auf die Beine zu bekommen.

Aber mit fast 59 ist das nicht so leicht grad mit Arthrosen in WS,Knie und Hände.Kann vor Schmerzen kaum stehen ,Hausarbeit muß ich Hilfe haben und letzt wollte ich nur Müll rausbringen und bin voll auf die Knie und Hände gestürzt.Gott sei Dank nichts Großes passiert.

Laufen ohne Rollator wird es sicherlich kaum noch geben ,was ich vor her noch erhoffte.
Will meine Familie mich zum größeren Ausflug mit nehmen bleib ich lieber Zuhause weil es mich streßt auf Hilfe an gewiesen zu sein weil das nur mit Rollstuhl möglich ist.
Ich will nur hoffen das die die Vorerkrankungen die nichts mit den Unfall zu tun haben nicht mit berücksichtigt werden und mir zuviel deshalb ab gezogen wird.
Beim Gutachten zählten ja haubtsächlich nur die Unfallverletzungen und es wurde nichts nach den vorheriger Verletzung des Sprunggelekes von vor 25 Jahren gefragt denn da hab ich Röntgenbilder wo keine Arthrose oder Beeinträchtigungen fest gestellt wurde.

Sollte später zum 3 Jahrestag nochmal ein Gutachten gefordert werden ist mir klar das die UV das übernimmt.

Leider ein Roman geworden aber ich habe Konzentrationsprobleme und kann mich schlecht und kurz schwer ausdrücken oder wiederhole viel.

Hoffe du hast ein Gutes Neues Jahr vor dir und hast nicht zuviel Sreß ,auch eine Gute Gesundheit möchte ich dir noch mit geben.

Danke für Deine Hilfen die immer sehr gut im Forum ankommen.

LG aus Hamburg wünscht SONJA
 

Isländer

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#19
Grüß Dich, Sonni 1956!

Jetzt weiß ich gar nicht so recht: Was willst Du jetzt von mir wissen?

Übrigens, kleiner Tipp: Deinen Beitrag kann ich nur mit Mühe lesen. Ab und zu "Punkt und Komma": Dann werden Deine Texte leichter lesbar, und Du wirst sicher mehr gute Antworten bekommen! o.K.-?

ISÄNDER
 

Gsxr1983

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#20
Hallo Sonni,

:(
1 Ich habe die Invalidität um den 10.10.2014 gestellt und dann kam von der UV das sie gerne bei der Schwere der Verletzungen ein Gutachten von der Klinik wo ich operiert wurde haben möchten.Das wurde dann von denen am 23.10. an gefordert.Nachdem ich 4 Wochen auf nen Termin wartete rief ich die UV an um zu erfahren wann es beantragt wurde und bekam die Antwort das es bereitz dasein müßte und ich jeden Tag damit rechnen kann.Ich rief dann mittlerweile Ende November in der Chirugischen ABTL. der Klinik an und mir wurde gesagt das die mit mir den Termin zum 5.12. vereinbaren.da war ich auch und der Arzt meinte das er in den Jahr das Schreiben nicht schafft da er noch 4 Gutachten in Arbeit hat und versprach mir Anfang des Neuen Jahres es zu tun.
Nun bekam ich die Tage nen Brief von der UV das die den Arzt gemahnt haben und sich sofort mit mir in Verbindung setzen wenn das Gutachten da ist und ich ne Kopie zur Stellungnahme erhalte.Das soll dann ja zügig gehen.
Der Zeitraum stimmt mit meinem überein! Ein Gutachten dauert mind. 3 Monate!

Da das Krankenhaus in dem ich erst behandelt wurde nicht mehr besteht musste ich zu einem anderen!

Die Ärzte kannten mich nicht und waren aufgeschmissen mit mir!

Die Begutachtenden Ärzte Interessierten sich nur für die mitgebrachten Erstbefunde und natürlich Ihre eigenen Röntgenbilder!

Bekannte meinen das ich im Dunkeln mittlerweile grünlich schimmere

Mein Orthopäde der ja den Invaliditätsantrag ausfüllen sollte konnte nur Aussagen zu den jetzigen Zeitpunkt machen und übernimmt jetzt die Rötgenkontrollen.Auch mein Fuß sowie Narben werden untersucht und weil es schlecht heilt bekam ich Ultraschallbehandlungen.
Das interessierte bei mir die begutachtenden Ärzte nicht !

Die UV's haben alle unterscheide!

Ein Insider meinte zu mir das deren Begutachtung, so komplex wäre das Sie es selbst nur einmal verstehen!

Zu 3 Ich denke auch das die ohne Bemessung vom Gutachter anhand Tabellen schon selber draufkommen müßten das ich was zurück behalten werde schließlich habe ich denen die Verschreibungen in Kopie von der KG und Verschreibung des Rollstuhls auf 5 Jahre mit geschickt
Der Begtutachtende Arzt in LB verabschiedete mich mit den Worten das es nett wäre das ich Ihm die CD etwas überlasse damit er sich einarbeiten könne, " Denn ersts dann könnte er sagen pob überhaupt spätfolgen übrig bleiben Ich habe 4 Gebrochene Wirbel! Die zum Glück noch zusammen halten!

Ich werde mich auf keinen Fall mit den Bescheid zufrieden geben und mich immer schön untersuchen lassen.
Beim messen der Beine gibt es nur 1 cm am Knöchel Unterschied obwohl eigentlich das linke wegen des Knietep dicker sein sollte.Ich dachte das das verunfalltete dünner wegen Muskelabbau sein sollte weil ich ja kaum gehen kann und für 500 Meter ca ne 1/2 Stunde brauche und dann vor Schmerzen trotz Morphin nicht weiter kann und auch völlig schlapp bin .Selbst meine Rückenprobleme sind durch die Schonhaltung links viel schlimmer sodas ich eine Woche in der Schmerklinik war und neu ein gestellt wurde ,was meinen Schmerzarzt nicht passte.
Abwarten, die Ärzte wissen dann ob dir etwas schmerzen kann ober nicht!


Ich denke das ich mit meinen Orthopäden und HA gut versorgt bin und mein Schmerzarzt und die Psychologin tun ja auch ihr bestes um mich wieder auf die Beine zu bekommen.
Du musst dich geborgen fühlen, das Mentale ist das wichtigste auf dem Weg der Besserung!

Aber mit fast 59 ist das nicht so leicht grad mit Arthrosen in WS,Knie und Hände.Kann vor Schmerzen kaum stehen ,Hausarbeit muß ich Hilfe haben und letzt wollte ich nur Müll rausbringen und bin voll auf die Knie und Hände gestürzt.Gott sei Dank nichts Großes passiert.
Glück gehört immer dazu!

Ich bin etwas über 30 und traue mich ohne Rückenprotektor nicht mehr auf mein Fahrrad und bei Odin ich fahre nur noch gemütlich Radwege!

Laufen ohne Rollator wird es sicherlich kaum noch geben ,was ich vor her noch erhoffte.
Will meine Familie mich zum größeren Ausflug mit nehmen bleib ich lieber Zuhause weil es mich streßt auf Hilfe an gewiesen zu sein weil das nur mit Rollstuhl möglich ist.
Vergiss das ganz schnell wieder! Arschbacken zusammen und schieben lassen! Am sozialen geschehen immer Teilnehmen! Lasse dich nicht zurück trängen!

Sollte später zum 3 Jahrestag nochmal ein Gutachten gefordert werden ist mir klar das die UV das übernimmt.
Besser Anfragen ob noch eines erstellte werden soll! und wie Isländer schrieb gewisse Grundsätze immer mit einbringen!

Leider ein Roman geworden aber ich habe Konzentrationsprobleme und kann mich schlecht und kurz schwer ausdrücken oder wiederhole viel.


So ich habe nun etwas meinen Senf dazu gegeben!

Die besten wünsche! Nicht aufgeben nicht zurück ziehen!


MfG


GSXR